"Mieliśmy tylko dwie opcje: złą i jeszcze gorszą. Zdecydowaliśmy się na tę złą"Powiedział premier Ukrainy Arsenij Jaceniuk po zapoznaniu się z ustaleniami
z Mińska.Ukraina potrzebuje ''rzeczywistych gwarancji by móc wdrażać
porozumienia z Mińska" dodał Jaceniuk.
Wydaje się ,że gwarantem są zarówno Merkel jak i Holland no i oczywiście Putin
który wszystkich ograł,co zresztą było do przewidzenia.
Nieomal wszyscy pro ukraińscy analitycy wypowiadając się na temat
zawartego porozumienia,uważają,że Putin osiągnął wszystko to,co chciał
osiągnąć przy akceptacji "neutralnych" w tym sporze kanclerz Niemiec
i prezydenta Francji.Takie działanie pokazuje,że na Ukrainie zastąpiono
prorosyjską marionetkę,marionetką za która decyduje zachód.
Żaden przywódca nie podpisałby tak jednostronnie niekorzystnego porozumienia
gdyby rzeczywiście był samodzielnym przywódcą a nie figurantem.
Jedno co w tej sprawie cieszy to to,że być może to porozumienie uratuje
wiele istnień ludzkich.Wiadomo,że Ukraina jest bankrutem i bez pomocy
finansowej wdrożenie jakichkolwiek reform jest niemożliwe.
Ten ciężar finansowy,mam nadzieję wezmą na siebie kraje popierające
nacjonalistów których działania na Majdanie spowodowały rozszerzenie
się konfliktu na wschodnie regiony.Zachodni politycy są to winni społeczeństwu
ukraińskiemu bo to ich działanie spowodowało ta tragedię.
Nie bez winy są również nasi prawicowi politycy oraz media manipulujące
prawdą,pokazujące tylko to co było czy jest korzystne dla Ukrainy.
Polskie władze w sprawach Ukrainy również miały nie dwie a kilka opcji,
niestety wybrały najgorszą z możliwych.Efekty już są odczuwalne.
http://www.liiil.pl/promujnotke
We wszystkich komentarzach brzmi jeden pewnik.Winien jest Putin i Rosja.Ale dziwnym trafem pomija się podstawowe fakty z czasów Janukowycza.Takim pewnikiem jest to iż ówczesne status quo przeszkadzało tylko Polakom (oficjalnie) i to oni starali się na siłę wywołać wojnę.Ponieważ nie wyszło na Białorusi więc wyszło na Ukrainie.O ile pamiętam,szanse na poprawę sytuacji ekonomicznej Ukrainy zmarnowali właśnie sami Ukraińcy.Bo Rosja obiecała (i częściowo też dała) im 15 mld € .I całkiem niewykluczone,że Janukowycz utrzymałby się przy władzy (i to bez wojny) gdyby Radzio&Co siedzieli na dupie i nie pojudzali banderowców.Dalsza hist(e)ria jest powszechnie znana,choć zakłamana jak wszystkie legendy etosowe.Gdyby nie idiotyzm "naszych" wodzuf i brak wyobraźni,Ukraina nie straciłaby Krymu,a wielu ludzi życia.A przyszłość? wygląda na to,że pozostało nam kłaść się na plecy i udawać Jasia Marysię krzycząc w niebogłosy: Ruscy nas biją!
OdpowiedzUsuńRosjanie nam tego nie wybaczą podobnie jak Ukraińcy.A byli ostatnim gwarantem nienaruszalności naszych granic.Na pozostałych i tak nie można liczyć.My może jeszcze tego nie doświadczymy, ale nasze dzieci już tak.I pomyśleć,że mamy tylu historyków na szczytach władzy.Dalej żyją w obłokach?Na marginesie,wcale się nie dziwię,że nas nie zapraszają na żadne ustalenia polityczne
z udziałem głów państw.Już kilka miesięcy temu min Ławrow nie życzył sobie obecności Sikorskiego,żeby mu czasem nie musiał podać ręki, co pozostali politycy jewropejscy przyjęli ze zrozumieniem.Całkiem możliwe iż ta niepisana umowa została rozszerzona na resztę polskich polityków.Przecież Janukowycz podawał rękę "naszym" fałszywcom i jak skończył.
Problemem Polaków w zrozumieniu sytuacji jest nachalna
Usuńantyrosyjska propaganda nie mającą wiele wspólnego z rzeczywistością.
Zapomniano o tym kto,dlaczego i za czyje pieniądze sprowokował
konflikt na Majdanie.Dlaczego ministrowie nie dopilnowali realizacji
porozumień z Janukowyczem,itd.
To co się dzieje obecnie jest pochodnym wcześniejszych wydarzeń
w których ani Rosja ani Putin nie brali udziału.
Dzisiaj mocodawcy finansujący przewrót powoli wycofują się
zostawiając Ukrainę na pastwę losu.Czy ktoś sądził,że zachód będzie,
nie,nie umierał ale ponosił straty broniąc Ukrainy?
Jak widać i słychać będzie.
Tonette poruszył kwestię zaufania do polityków więc kontynuujmy.
OdpowiedzUsuńBBC wymyka się na antenie sformułowanie ,,proamerykańskość wojsk ukraińskich''. McCainowi znacznie więcej uwag świadczących o amerykanizacji całej ukraińskiej smuty. Obama uświadamia światu, kto stał za Majdanem i, z czyich rąk Jaceniuki, Turczynowy, Poroszenki władzę otrzymali. Inni, jak Nuland, Soros, Brzeziński prostym ,,fuck'' nie pozostawiają złudzeń, kto na Ukrainie jest reżyserem. Wszystko zawinięte w sreberka demokracji, praw człowieka i samostanowienia czyli wolności wyboru.
A półobywatel USA operetkowy Jaceniuk (tam pozostawił dla bezpieczeństwa rodzinę) ,,zdecydował''. Z trzema obcokrajowymi ministrami w quasi rządzie. I bandytą gruzińskim -ściganym przez własny naród-na usługach CIA.
Decydent animowany hamburgerem i colą. Podejrzewam i dragi pochodzenia afgańskiego.
Wybór opcji zapadł w Białym Domu. Powody wyboru czasu i metod wielowątkowe. Od utraty centa po zapaść cywilizacyjną.
Mówi się np. o ,,zabłądzeniu w kotle debalcewskim ok. 2 tysięcy zachodnich najemników oraz psów wojny będących na usługach NATO. Z wyposażeniem i bronią właściwą uzbrojeniu paktowi atlantyckiemu. Ale bez paszportów. I dlatego trudno udowodnić im nie ukraińskość.
Mówi się też o próbie uniknięcia kompromitacji USA z pokojowym noblistą poza pokojowo angażującym się w smutę ukraińską. Wspierającym odradzający się nacjonalizm przejawiający skłonności do etno- i genocydu. Pokój ,,zainspirowany i osiągnięty'' przez Zachód pozwala zachować twarz.
Najwięcej mówi się jednak o bankructwie gospodarczym i ideologicznym pro zachodniej Ukrainy. Ot, brak środków na prowadzenie działań wojennych -sam tzw. patriotyzm nie motywuje wystarczajaco. Brak w narodzie woli mordowania swoich ziomków często rodzin-poza rodziną Jaroszów; Dmytro po stronie neofaszystów, a siostra separatystów. Instynkty samozachowawcze przeżycia silniejsze od nakazu (pod groźbą rozwałki) umierania za oligarchów, dobrobyt Wuja Sama, skorumpowane marionetki kijowskie.
Półgębkiem mówi się o upadku gospodarczym Europy i ogromnych kosztach podpalania Starego Kontynentu przez jastrzębi wojny zza wielkiej wody. W ogóle nie porusza się dehumanizacji życia okropnościami wojen. Jeśli już, to tylko napomyka jednostronnie o sercu na dłoni ukrobanderowców i pięści terrorystów Donbasu w odpowiedzi.
Milczeniem pomija wysiłki osaczania oraz bałkanizacji Rosji. Za duży kęs do przełknięcia-zauważa Obama.
,,Wybór'' dokonany przez Jaceniuka przypomina decyzję Adama w raju. Przedstawił mu Jahwe Ewę i mówi;
-Wybierz sobie żonę.
Szukamy jakichś wyrafinowanych powodów na machiavellistyczne postępowanie OMF kuchennego noblisty,a może przyczyną jest (przynajmniej obecnie) niemożność zagospodarowania !,5 mili sześciennej studolarówek.Nie można ich tak sobie wprowadzić do budżetu bo sprawa by się rypła i wartość $ spadłaby poniżej wartości papieru.Jeszcze istnieje wprost zwierzęca potrzeba zemsty na Rosjanach z powodu permanentnego upokarzania usraelskich duplomatów przez ich rosyjskich odpowiedników.Zwłaszcza,że ich potencjał umysłowy jest tylko ciut większy od polskich.Co też stanowi spore osiągnięcie.
UsuńAnonimowy. Ta ropierducha w rodzinie ma miejsce u Laszków. Olech Laszko (Liaszko, Lyashko jak piszą niektórzy) nazista ukraiński założyciel bandyckiego bataliony policji do zwalczania separatystów ma siostrę, która walczy po stronie separatystów. Co do reszty zgoda. A zwyrodnialec Jarosz musi być sierotą, bo która matka by taką swołocz urodziła. Przechera
UsuńCzy napisałbyś to samo i tak samo gdybyś miał odrobinę więcej wiedzy o atmosferze negocjacji czasie negocjacji i wszystkim tym co negocjacjom pomagają lub je utrudniają.
OdpowiedzUsuńGdybyś miał więcej wiedzy o stanie gospodarki Ukrainy.Bo skąd to "wiadomo ze Ukraina jest bankrutem"
Gdybyś miał więcej wiedzy o "technikach negocjacji"
Gdybyś choć to przeczytał
"https://books.google.pl/books?id=L48iBAAAQBAJ&pg=PA20&lpg=PA20&dq=co+szkodzi+negocjacjom&source=bl&ots=pr_VsaDYyI&sig=n74lHWzCf5YkHBcej0z0i_ATuV8&hl=pl&sa=X&ei=7SnfVKeOG8z_aPGdgpAC&ved=0CDUQ6AEwAw#v=onepage&q=co%20szkodzi%20negocjacjom&f=false
Wiedziałbyś iz od stołu negocjacyjnego odchodzą nie przegrani, ale ci co w swoim mniemaniu osiągnęli jakieś tam swoje korzyści.Czyli "obie strony muszą być zadowolone" bo inaczej nie złożyli by podpisów pod dokumentami uzgodnieni owymi a raczej negocjacje przerwali.
Co osiągnęli Ukraińcy ? Nie wiem albowiem opierając sie tylko na jednostronnym przekazie "pro Ukraińskim"/jak sam zauważałeś,wielokrotnie/ trudno to powiedzieć
Cos tam osiągnęli !!Bo podpisali.
Inaczej wpada sie w "Macierewiczowskie myślenie" co to mu naszych lotników"ruskie kontrolery "sprowadzały i naprowadzały na śmierć" wygłaszając przy tym jednym tchem peany na cześć ich /lotników/ bohaterstwa i znajomości procedur i "sztuki lotniczej"
Czyżby i tak tu było w przypadku?Merkel i Holland naprowadzali a Ukraińcy "popełnili samobójstwo"
Moze i tak by było, tyle ze negocjacje można zawsze i stale podejmować.Nie od nowa ale w nowych kwestiach które "przynosi życie"
Mam nadzieje,że czytasz to co wklejasz.Ja nie czytam
Usuńwięc następnym razem się nie wysilaj.
Jeżeli sądzisz,że Ukraina rozwija się i nie jest bankrutem
zarówno politycznym jak i ekonomicznym to twoja sprawa.
Ja uważam inaczej,a następne tygodnie czy miesiące
zweryfikują kto ma rację.
Czyli "pewnego razu dziad przemówił do obrazu"
UsuńNie czytasz to co ci inni posyłają "gówno wiesz"o negocjacjach i piszesz bzdury.
Bo wg twojego opisu, to nie negocjacje a kapitulacja jednej ze stron gdzie kapitulujący może jeszcze zgłosić lub zaproponować znośne dla siebie warunki kapitulacji
Gorszym od tego może być "bezwarunkowa kapitulacja " gdzie zwyciężający dyktuje warunki a zwyciężony nie ma nic do gadania.
Wiec co to było Negocjacje czy kapitulacja? A jeśli tak to jaka?
I czytaj "łaskawco ze zrozumieniem"jeśli jeszcze potrafisz.Napisałem
"Bo skąd to "wiadomo ze Ukraina jest bankrutem" po to abyś to uzasadnił
Ty natomiast walisz prosto z mostu "Bo ja tak uważam"
A uważaj sobie tylko pamiętaj iz istnieją wg Tischnera "3 prawdy góralskie"
Zgadnij która to przyniosą nam wydarzenia ,czas i wypadki?
PS
Jesli nie czytasz czy nie oglądasz to na jakiej podstawie wyciągasz swe kategoryczne wnioski i sady?
Wróżysz z kart?
Wystarczy,że czytam twoje głupoty aby wyrobić sobie przeciwne zdanie.
UsuńAlarmujące dane makroekonomiczne
UsuńOpisując sytuację gospodarczą Ukrainy, analitycy zauważają, że gospodarka kraju w 2014 r. według danych Banku Centralnego Ukrainy (NBU) skurczyła się o 7,5 proc. 30 grudnia prezes NBU Waleria Gontariewa uznała przyjętą w budżecie na 2015 r.
prognozę inflacji na poziomie 13-14 proc. za zaniżoną, ze swej strony przewidując 17-18 proc.
"Budżet zakładający spadek PKB w 2015 r. na 4,3 proc. ma być skorygowany już w lutym po rozmowach z międzynarodowymi instytucjami finansowymi, ale prognoza Gontariewej potwierdza, że Ukraińcy i ich państwo będą w najbliższym roku będą borykać się z dużymi finansowymi trudnościami" – zaznaczył Stratfor.
Wieśkowa "zielona wyspa"
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/strategiczny-blad-w-umowie-z-minska-zaborowski-obawiam-sie-ze-rosja-wykorzysta-te/9k1mp
UsuńCzytać,podobnie jak ty umie moja 7 letnia wnuczka.
Niestety podobnie jak ty nic nie kuma z polityki.
Nie pisz więc o prawdach bo twoja to ta trzecia,gówno prawda.
Następne komentarze pisz z sensem albo daj sobie spokój.
Pisząc "Wiadomo,że Ukraina jest bankrutem " nie powołujesz się na inne sady i osady.
Usuńjedynie stwierdzasz "własna prawdę"
A i tak wszystko co podajesz to..prognozy A z prognozami jest tak jak...z pogodą.
A z tego co czytasz a nie czytasz widać iz czytasz "wybiorczo" pod z góry założona tezę
Aby prawda była moja.
Nawet to co pisze Marcin Zborowski jest tylko twoja projekcja umysłowa.
On nic nie pisze o gospodarce natomiast stwierdza
"Marcin Zaborowski, dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, wskazując, że "ten, kto kontroluje granicę, kontroluje de facto cały sporny region". - Dopóki Ukraina nie przejmie kontroli nad granicą, dopóty jej suwerenność w Donbasie i innych regionach spornych będzie papierowa, a Rosja będzie miała stały instrument destabilizacji i wpływania na cała Ukrainę - ocenił"
I to jest jeszcze jedno co mnie przekonuje ze czytać ze zrozumieniem to nie za bardzo potrafisz.Ot przykrawasz wszystko do własnej tezy która to za każdą cenę chcesz udowodnić i przekonać do "swojej prawdy".A z "kumaniem polityki" daj sobie pokój
jeszcze się taki nie urodził kto by ja "kumał"
Wieki mijają,na wierzch wyłażą porozumienia ,tajne traktaty,uwarunkowania międzynarodowe,ceny nośników energii toczone wojny i w nich wpływy ect byśmy mogli wreszcie powiedzieć "coś tam wiemy! Ale tylko coś?
Bo jak powiadają pewne sa .Śmierć i podatki.
Ten komentarz został usunięty przez autora.
OdpowiedzUsuńBądź moim Walentym. :)
OdpowiedzUsuń♥
Serdeczne pozdrowienia od Walentyny.
Jestem Twoim Walentym,Walentynko i równie
Usuńserdecznie Cię pozdrawiam.
Posyłam walentynkowego buziaka.
Znalezione w necie.
OdpowiedzUsuńEX ,,prezydęt'' zażądał ponownego Mińka-2 z udziałem tym razem Tuska. Chłodniejący Lechu; Zapewniamy, że obsługa gości Łukaszenki była na najwyższym poziomie. Do sprzątania ,,po'' wynajęto afroamerykanów. Jeśli Tusk byłby mile widziany, to tylko do sprzątania odchodów gości. Nawet afroamerykanie nie chcieli tego tknąć.
Media donoszą, że żyjemy w epoce UFO. Pełno w Polsce niebieskich istot, którym najbardziej ufamy. Zwłaszcza dziatwa. Teraz dołączyły do nich zjawy z gwiezdnych wojen. Nie ma dnia żeby ,,Wybiórcza'' nie poraziła nas zjawiskami paranormalnymi, krzyczącymi wprost z jej szpalt; Ufojcie nam!. To zielone ludziki za miedzą, to wałęsające się po lotnisku cyborgi. Są i obiekty latające nie pozostawiające śladów, jak BUK.
To który; BÓG czy BUK przerwał lot MH17?
Głodówka z przerwą na lunch i obiad. Nie, nie chodzi o górników z JSW, tylko o unionistę Boni M. Za tyle poświecenia dla sprawy postuluje się rozpoczęcie procesu beatyfikacyjnego TW ,,Znak''.
Okazuje się, ze porąbało się Boni'emu i nie rozróżnia pani Tymoszenko od pani Sawczenko. No, jak można Julii nie odróżniać od Nadii?
Mniej pić.
Opcja Adama w raju nie była najgorszą z możliwych. Jehoszua na pustyni-to dopiero dramat. Przez 40 dni ani bidetu, ani bufetu. O towarzystwie Marii Magdaleny mowy nie było. Więc niech cieszy się Jaceniuk, że nie postawiono go w sytuacji eremity z nakazem wznoszenia modłów do Putina. Władymir mógłby tego nie przeżyć.
Jan z Kijan
Zastanawiam się czy byli i obecni politycy robią z siebie
OdpowiedzUsuńgłupców czy też są głupcami.Zresztą to wszystko jedno.
Cóż se nie mogą kiej se lubią.
UsuńAle dlaczego konsekwencje ma ponosić społeczeństwo?
UsuńKandydatka SLD na prezydenta pani Magdalena Ogórek zapowiada normalizację relacji z Rosją. Brawo! Już sam jej urok osobisty miałby pozytywny wpływ na poprawę opinii Rosjan a co najważniejsze samego Putina o Polakach. To kurs na zmiany w dobrym kierunku. W tym beznadziejnie antyrosyjskim, arcykatolickim państwie.
OdpowiedzUsuńBob.
OdpowiedzUsuńDaj sobie spokój z dadaistą o ps. Wiesiek. Radzę Ci poczekać do wiosny; bałwany muszą stopnieć.
Bankructwo Ukrainy najlepiej charakteryzuje pożyczka od sąsiada-bankruta (zadłużenie Polski już sięga biliona $) 100 milionów. Pomijam kawały tj.;
-Kiedy Ukrainiec widział ostatnio mięso z kością?-Kiedy miał otwarte złamanie.
-Co by było, gdyby pchły były czerwone?-Łuny nad Ukrainą.
Może poważniej.
Moody's agencja ratingowa ocenia, że przy życiu Ukrainę może utrzymać wielkoduszność świata wyrażona pożyczką rzędu 15-20 mld $. Na wczoraj, bo dziś może to być dwa razy więcej. MFW ocenia kroplówkę na 15 mld. dolców. Opinia ekonomistów jest zgodna; Ukraina jest niewypłacalnym bankrutem. Poziom greckiej zapaści.
Na Ukrainie ongiś spichlerzu Europy, w 45-milionowym kraju jaszcze 20 lat temu dysponującym bronią atomową, z oligarchami mieszczącymi się w pierwszej setce światowych nababów... nie ma już nic do ukradzenia. Nawet ziemia i lasy idą masowo w ręce obcych. Jako taniej siły roboczej Ukraińców nawet Polska nie chce zatrudniać.
Całe miasta i wsie leżą w gruzach. Tam, gdzie nie prowadzi się działań wojennych życie też zamiera. Zakłady pracy stoją z braku surowców i możliwości zbytu ewentualnych produktów. Braki w zaopatrzeniu (żywność, energia) ,,chwilowe przejściowe''-jak podaje ,,Wyborcza''. Dla wielu rodzin jedynym źródłem utrzymania są...skalpy. Wyda albo złapie ktoś ,,separatystycznego terrorystę''-wpadnie parę hrywien od władzy za ,,patriotyzm''
Psychoza Armagedonu, zaborczość oligarchów z wszechogarniającą życie korupcją, zanik wsparcia rosyjskiego-to główne przyczyny kurczenia się gospodarczego Ukrainy. Dewaluacji waluty, poziomu życia czyli bankructwa.
To są truizmy, tym bardziej gorzkie, że dotyczące sąsiada mocno z Polską historycznie powiązanego. Jeśli tego nie dostrzegamy, można nie zdążyć zabezpieczyć się przed rykoszetami całkowitego bankructwa sąsiada. A pisaniem o tym w kategorii chciejstwa czy życzliwości jest zakłamywaniem rzeczywistości. I oszukiwaniem samego siebie. Co już nam się czkawka zubożenia gospodarczego i zidiocenia mentalnego odbija. O ile nie jest interesem Kowali, Michników i in.
A bałwany pozostaw wiośnie.